به دلیل ضعف مدیریت

میراث فرهنگی و آثار تاریخی ما بی پناه است

 گفت و گو با اسدالله بادمچیان، عضو شورای مرکزی حزب موتلفه

 شما در ماه های اخیر بارها از وضعیت میراث فرهنگی و گردشگری کشور انتقاد کرده اید. دلیل این انتقادها چیست؟

ما در سازمان میراث فرهنگی و گردشگری با ضعف مدیریت روبرو هستیم. البته آقای موسوی از دوستان ما هستند. اما باید بگویم مدیریت این سازمان خوب نیست. نتیجه این مدیریت ضعیف مشکلات فراوانی است که ما در حوزه های مختلف میراث فرهنگی و گردشگری داریم. به عنوا مثال همین موضوع عمارت کلانتری که چند هفته پیش صحبتش بود. خانه های تاریخی یکی پس از دیگری از از لیست میراث خارج می شوند و هنوز هیچ تصمیم جدی از سوی سازمان میراث فرهنگی در این باره گرفته نشده است.

انتقاد های زیادی درباره تعامل مدیران سازمان میراث فرهنگی با مجلس وجود دارد. شما ارزیابی تان از این تعامل چیست؟

در سال های گذشته مدیران سازمان میراث فرهنگی رابطه ای مناسبی با مجلس نداشتند. رفت و آمد های مسئولان این سازمان به مجلس کاهش یافت. بطور مثال در موضوع تخریب خانه های قدیمی و رای دیوان عدالت ارادی برای تخریبت خانه های قدیمی در مجلس حضور نداشتند و رایزنی نمی کردند. همچنین مسئولان سازمان میراث فرهنگی که باید در فصل بودجه فعالیت های زیادی در مجلس داشته باشند تا بودجه بیشتری به آنها اختصاص داده شود، در این محدوده زمانی هم تعامل خوبی با مجلس نداشتند.

عواقب مدیریت ضعیف در سازمان میراث فرهنگی چه تاثیاتی بر وضعیت میراث فرهنگی و گردشگری گذاشته است؟

میراث فرهنگی و آثار تاریخی ما در بسیاری از نقاط کشور بی پناه است. میراث فرهنگی ما سال هاست با موضوع حفاری های غیر مجاز و قاچاق آثار تاریخی دست و پنجه نرم می کند. البته رسیدگی به این موضوع تا حدود زیادی مربوط به قوه قضاییه است، اما مدیریت این موضوع به سازمان میراث فرهنگی باز می گردد که ضعف های زیادی در این زمینه داشته و دارد. از همین رو من نظر مثبتی نسبت به مدیریت میراث فرهنگی ندارم.

ارزیابی شما از وضعیت گردشگری چیست؟

در انتخاب مدیران سازمان میراث فرهنگی به تخصص گرایی توجهی نمی شود و به سراغ افراد دارای تخصص، کار بلد و مستقل که روحیه خوبی هم برای کار دارند، نمی روند.

درباره گردشگری هم وضعیت چنین است. گردشگری ما می تواند رشد چشمگیری داشته باشد. ما می توانیم با حفظ ارزش ها پیشرفت های زیادی در عرصه گردشگری بکنم. برخی تصور می کنند پیشرفت در عرصه گردشگری خطری برای زیر سوال رفتن ارزش های ماست. تصور آنها این است اگر قرار است گردشگری خودمان را گسترش دهیم، باید مانند چین باشیم که خلاف و فساد در گردشگری آنها نقش اصلی را ایفا می کند.  این طور نیست. بسیاری از گردشگران در دنیا به دنبال این هستند که با خانواده هایشان به کشوری مثل ایران سفر کنند و با ارزش های انسانی آشنا شوند. در ضمن این که گردش و تفریح خوبی داشته باشند.

ایران زیبایی های زیادی دارد. بسیاری شیفته چهار فصل بودن ایران هستند. چند کشور وجود دارد که در یک فصل هم می توانید سرما و برف داشته باشید و در یک منطقه گرما و هوای خوب. امروز ما مدیریت قوی در حوزه گردشگری نداریم که بتواند جذب گردشکری کند و پول از این راه به دست بیاورد. ما باید از پتانسیل های گردشگری استفاده و در آمد آن را صرف خود میراث فرهنگی کنیم. باید بتوانند هنرمندان و مرمت کاران را با پول سرشار جذب کنیم. اما با این وضع مدیریت سازمان امیدی به بهتر شدن وضعیت ندارم.

ضعف مدیرانی که در سازمان به کار گرفته می شوند از کجا ناشی می شود؟ چرا چنین مدیرانی که معمولاً تخصص ندارند در چنین پست های تخصصی به کار گرفته می شود؟

به این دلیل که مدیران بالا دستی می خواهند افراد مد نظرشان که با آنها رابطه دارند را برای مدیریت منصوب کنند. در این نوع از انتخاب مدیریت به تخصص گرایی توجهی نمی شود و به سراغ افراد دارای تخصص، کار بلد و مستقل که روحیه خوبی هم برای کار دارند، نمی روند. به عنون مثال تصمیم گیران دوست ندارند فردی در فلان حزب سیاسی فعالیت دارد در سازمان میراث فرهنگی به کار گیرند. در حوزه های دیگر هم چنین وضعی داریم. در مسائل اقتصادی و اداری هم چنین است.

به نظر شما عملکرد میراث فرهنگی در کدام دولت بهتر از بقیه بود؟

عملکرد میراث فرهنگی در دوران دولت آقای هاشمی رفسنجانی از بقیه دوره ها قوی تر بود. در مجموع آن دوره از قوی بود. آمار وجود دارد و آثار آن دوره نیز مشخص است.

شما به عنوان نماینده ای که دغدغه های میراث فرهنگی دارید و طراح شناسه دار کردن آثار تاریخی هستید برای جلوگیری از قاچاق اشیاء باستانی، آیا تاکنون انتقاد هایتان را در حوزه میراث و گردشگری با مدیران سازمان در میان گذاشته اید؟

ما بارها به دولت گفته ایم و خواسته ایم با مجلس تعامل مناسب داشته باشند. همه مدیران هم به ظاهر حرف های ما را قبول دارند و می گویند درست است و باید چنین باشد. اما عمل نمی کنند. خند ه دار بود که وقتی من خواستم طرح شناسنامه دار کردن اشیاء عتیقه را مطرح کنم، آقای احمد زاده با این طرح مخالفت می کرد. من دلیل این مخالفت را نمی دانم. از این طرح دفاع کردم و کمیسیون هم به آن رای دارد. ایشان معتقد بود این طرح کار دولت را سخت می کند. من به ایشان گفتم که اتفاقاً کار دولت آسان می شود. ما بیش از هزار خانه تاریخی در تهران داریم که سازمان نه توانایی خرید آنها را دارد و می تواند کاری برایشان بکند. مردم سر این موضوع بیچاره شده اند.

وقتی من خواستم طرح شناسنامه دار کردن اشیاء عتیقه را مطرح کنم، آقای احمد زاده رئیس وقت سازمان میراث فرهنگی مخالف طرح شناسنامه دار کردن اشیاء تاریخی بود

بر اساس طرح شناسنامه دار کردن آیا صاحبان جدید خانه های تاریخی می توانند این خانه ها را مرمت و از آنها کسب در آمد کنند؟

با طرح شناسنامه دار کردن آثار باستانی صاحبان خانه می توانند خانه هایشان را بفروشند صاحبان جدید نیز متعهد به نگه داری از آنها هستند. این طرح در صورت قانون شدن می تواند مشکلات زیادی را از جمله خارج شدن خانه های تاریخی از فهرست میراث را حل کند.

اگر به اثر صدمه نخورد می تواند از آن کسب درآمد کند. حتی ما به صاحب اثر راهکار برای درآمد زایی می دهیم.

خبرگزاری میراث فرهنگی